sifucarlos
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http://dragondefuegocasas.proboards.com el foro de kung fu shaolin artes marciales en Guadalajara
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Post by sifucarlos on Jun 27, 2009 0:26:50 GMT -5
Yo les quiero proponer una cosa; ¿que les parece si hacemos un arbol genealógico de Dragón Rojo? yo puedo encargarme del de aquí de Jalisco Pues si cada quien pone su árbol será más o menos una buena idea, pero empezando con el Master Cisneros se queda algo corto (tal vez no tanto) veamos: Master Cisneros Master Amarillas Si Fu Guillén Y luego toda la bola de escuelas que con diferente nombre han salido de esta línea sugerida... Como por ejemplo nosotros Dragón de Fuego..
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elcuervo
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Marcando la Pauta
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Post by elcuervo on Jul 2, 2009 18:27:02 GMT -5
Hola Fuandlong y Hermano Manuel, que buen tema. Es verdad como dan vuelta las cosas. Yo me acuerdo cuando dos Maestros aqui en E.U.A. comenzaron hablar de como associarces a las escuelas de Mexico. Y ubo muchas platicas y movimientos aqui de como y quien iba a tomar la delantera de hablar con las escuelas en el sur para assessorar a los maestros en mexico.
Yo me acuerdo cuando T.N. se unio a pues ya saben quien y perdi muchas amistades que yo via hecho por esa causa. Se les probio hablar con migo y con el que fue mi Gran Maestro en ese tiempo.
Recuerdo aver hecho mi tarea de todas las escuelas que existian en Mexico y dandole la lista a mis majores solo para que ellos insultaran a ciertos Maestros por el modo que hacien sus formas.
Yo les explicaba que el sistema no era como el de aqui, que era diferente pero igual al mismo tiempo. Yo me acuerdo que yo y Francisco y Mario fuimos tambien una aramienta que otros usaron para sus propios propositos para despues que nos corieran cuando ya obtuvieron lo que querian de nosotros.
Les puedo decir que hasta Yo, Francisco y Mario dejamos de hablar por tanta politica que ubo sobre quen seria el Maestro Principal de E.U.A. que llegaria a Mexico como embassador.. ahahahaha
Pero bueno ahora, como ven estamos todos mas unidos que siempre. Ahora, somos mas y somos mas fuertes que nunca.
El Cuervo ;D
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Post by fuandlong on Jul 3, 2009 17:49:41 GMT -5
Si, estuve enterado de eso ya que yo estaba en esa asociacion en ese tiempo y de hecho tambien participe en ese forum,pero creo hubo una confusion, a nadie le prohibieron hablar en ese forum ni a mi ni a manolo de Zacatecas ni a nadie (por lo menos a mi nunca nadie me llamo la atencion) decidimos ya no particpiar por como se estaban dando las cosas es decir fue en apoyo al Maestro al cual respetamos, creo que el forum en algun momento se habia convertido ya en faltas de respeto de ambos lados, personalmente a mi eso no me intereso y se por mis compañeros que tampoco a ellos. Es decir el objetivo del forum se estaba perdiendo el objetivo era compartir no destruir Claro se que en USA como en Mexico los maestros tienen sus diferencias, tambien son seres humanos, pero esas diferiencias no nos interesaban a nosotros y fue de mal gusto ventilarlas. Creo que esa fue la razon por lo que ya no nos viste en ese forum que la verdad estaba interesante, lo mismo en este forum y en el Sifu llamas, Creo que las diferiencias que tengan las personas son de ellas, personalmente no pienso tomar parte aun y cuando se me agreda en alguna manera, cuando no eres bien recibido en una cas ¿que haces? logico no regresas a molestar. pero bueno es solo mi humilde opinion
Saludos
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Post by fuandlong on Jul 3, 2009 17:55:47 GMT -5
Por cierto El Master Ruben De Tigre negro nunca toco ese tema con ninguno de nosotros, el pocas veces participa en los Forum o en alguna otra cosa, asi evita entrar en conflictos con nadie, Cuando lo han visto en Videos a el o participar en alguna otra cosa nunca creo que nunca, Personalmenete se que no le gusta pasarse tiempo en las compus, pero tambien se que no le interesa nada mas que su organizacion, por lo cual no se preocupaba de lo demas.
Saludos
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elcuervo
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Marcando la Pauta
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Post by elcuervo on Jul 3, 2009 23:24:07 GMT -5
Lo que dices se me hace muy intersante Fuandlong, porque a mi personalmente se me dijo que se les provio a uds participar o tener comunicacion conmigo. Y esa discusion la tuve en una sena con esa persona, pero bueno lo que haga sido. Yo no es importanted si no, lo que esta pasando ahora.
Lo bueno es que todos podemos compartir y eso es lo que cuenta, las diferencias que ubo entre los majores son pleteos de ellos. ;D
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Post by fuandlong on Jul 5, 2009 15:06:45 GMT -5
Si asi es es tiempo pasado pero no a mi nunca me prohibieron estar en su forum nadie, el maestro Ruben ni enterado estaba que estabamos en ese forum, pero bueno tiempos ya pasaron y para que desgastarse, y los problemas de los mayores son de ellos, es cuando eramos niños o Jovenes y nuestros papas de repente discutian por algo ¿quien se metia? nadie verdad por que el respeto era tanto para papa como para mama y mejor dejabamos que ellos arreglaran sus situaciones (que despues venia el hermanito ) Nosotros por lo pronto con lo nuestro que es platicar de una pasion y es el Kung Fu
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elcuervo
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Marcando la Pauta
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Post by elcuervo on Jul 5, 2009 15:45:42 GMT -5
Asi es hermano. Lo importante es lo presente y el amor al kung fu que tenemos. ;D
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Post by mario on Jul 6, 2009 11:56:18 GMT -5
Si, estuve enterado de eso ya que yo estaba en esa asociacion en ese tiempo y de hecho tambien participe en ese forum,pero creo hubo una confusion, a nadie le prohibieron hablar en ese forum ni a mi ni a manolo de Zacatecas ni a nadie (por lo menos a mi nunca nadie me llamo la atencion) decidimos ya no particpiar por como se estaban dando las cosas es decir fue en apoyo al Maestro al cual respetamos, creo que el forum en algun momento se habia convertido ya en faltas de respeto de ambos lados, personalmente a mi eso no me intereso y se por mis compañeros que tampoco a ellos. Es decir el objetivo del forum se estaba perdiendo el objetivo era compartir no destruir Claro se que en USA como en Mexico los maestros tienen sus diferencias, tambien son seres humanos, pero esas diferiencias no nos interesaban a nosotros y fue de mal gusto ventilarlas. Creo que esa fue la razon por lo que ya no nos viste en ese forum que la verdad estaba interesante, lo mismo en este forum y en el Sifu llamas, Creo que las diferiencias que tengan las personas son de ellas, personalmente no pienso tomar parte aun y cuando se me agreda en alguna manera, cuando no eres bien recibido en una cas ¿que haces? logico no regresas a molestar. pero bueno es solo mi humilde opinion Saludos Hola a todos. Hay que recordar y reconocer que el pasado tiene la tendencia a repetirse y que es importante analisar la historia de como se dan las cosas. Que no dice el dicho "si razuran al vecino pon tu barba a remojar"? Las diferencias entre personas son normales pero lo importante es el comportamiento de las personas y como resuelven y reaccionan para resolver algun conflicto o desencuentro. Una pregunta, si ven que alguien se comporta mal hacia otra persona y demuestra malicia, falta de escrupulos y actua injustamente hacia otro, pero al mismo tiempo se porta de maravilla con ustedes.......? Es cosa de ellos? No importa como actuan contra otros mientras se porten bien con ustedes? Y que cuando nasca algun desencuentro entre ustedes y esa persona? Como practicantes de kung fu y mas como maestros, tenemos la responsabilidad de actuar con honor, respeto, de no ser falsos, ni envidiosos, de apoyarnos y celebrar los triunfos de unos y otros, y tambien tenemos la misma responsabilidad de no ignorar cuando se hacen injusticias o cuando hay compartamiento que no es digno de lo que estamos tratando de enseniar y propaga, sea alumno, maestro o "master". O nomas por seguir bien vamos a voltear la cara, a ignorar nuestros valores y principios? Antes no se compartia nada. Ahora se comparte mucho mas. Eso no se dio nomas asi, hubimos algunos que fuimos sacrificados y que hoy ni somos aceptados por los "master" para que ahora se comparta tan libremente. No hay que olvidar sino aprender de lo pasado. Tarde o temprano se repite. Mario.
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Post by fuandlong on Jul 6, 2009 19:55:43 GMT -5
Sifu Mario entiendo a lo que va y por que lo dice, algunos de nosotros hemos padecido en mayor o menor medida algunas de estas situaciones, pero recuerde que siempre hay dos caras de la moneda o dos versiones de una situacion, en mi caso yo tengo mi version de como pasaron las cosas en Tigre Negro y por que sali de ahi, sin embargo ellos tendran su version de por que me sali, ¿quien dira la verdad ellos o yo? Claro mis amigos y mis alumnos diran que yo tengo la razon, pero sus amigos diran que ellos la tienen ¿ y que pasa con los que no conocen nada o poco de mi y de ellos y que tienen amistad con las dos partes ? ¿a quien tendrian que apoyar si tendrian que hacerlo? Pienso que no deberian apoyar a nadie, para ellos seria mejor la prudencia y no tomar parte en una situacion que ni les perjudica, ni les beneficia. le voy a contar una historia que le paso a un amigo y que ya no esta con nosotros en este plano terrenal,
fuimos invitados a una fiesta de 15 años (de eso ya casi 27 años), en la fiesta se hizo la pelea entre el papa de una de las muchachas que conociamos un poco y unos jovenes que estaban tomando cerveza, mi amigo intervino para meter paz y fue el que saco mas, ya que fue varias veces acuchillado, aunque actuamos rapido el no pudo sobrevivir a estas heridas y murio, era mi mejor amigo y a mi me dolio mucho el no tenia necesidad de intervenir ya que casi ni conociamos a esas personas, ¿por que lo hizo? la verdad no lo se, era muy dado a meterse en donde no lo llamaban, creo que ese fue su error.
No es voltear la cara ante una injusticia, es la sabiduria de no tomar problemas ajenos,
¿Ustedes meterian las manos al fuego por mi si ni siquiera me conocen? no creo ¿las meterian por Tigre Negro? Creo que tampoco. entonces que es lo mejor no tomar parte en algo que desconocemos aun y cuando las dos partes nos dieran su version, ya que las dos partes tendran la razon pero tambien tendran equivocacion, lo mejor es que las cosas tomen su rumbo y el tiempo solo el tiempo cura las heridas si es que las hay, tambien acerca amigos que se retiraron por un mal entendido y tambien puede alejarlos mas. "no hay mal que dure cien años y tampoco enfermo que los aguante"
Mi padre (la sabiduria de los viejos) una vez le dijo a mi madre " cuando tus hijos o hijas se casen, nunca te metas cuando halla problemas en su matrimonio por que luego ellos se contentatn y la que queda mal eres tu" Personalmente no me desgasto con lo que ya paso, por algo paso y tampoco me preocupo por lo que viene siempre espero cosas buenas en mi vida, ahora tengo mas amigos como ustedes antes no tenia tantos, creo que lo que paso fue para bien mio para mi crecimiento personal y aparte me di cuenta de la falsedad de mucha gente que se decian mis amigos la verdad disfruto el hoy y el ahora,,,,,, ah perdon y ahora me queda tambien mas $$$ antes Trabajaba mucho por amor a esa organizacion y nunca me quedaba nada de $$$ ni de reconocimiento solo la satisfaccion de haber hecho el trabajo, ahora me queda eso y tambien $$$ .
Saludos
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Post by fuandlong on Jul 6, 2009 20:08:06 GMT -5
Por cierto Al amigo sergio si le gusta meterse y que lo metan en los problemas de los demas,,,,,,,,,,,,Pero por que es abogado y le pagan Saludos
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Post by mario on Jul 6, 2009 23:12:26 GMT -5
Sifu Porfirio,
Si entiendo y estoy de acuerdo con lo que dice pero creo son dos cosas diferentes. A mi me an dado la espalda personas a las que yo les di mi confianza y lo an echo por seguir en buen termino con personas que abiertamente an actuado sin escrupulos y sin integridad. Si yo veo que mi alumno o mi maestro actua de manera deshonrada, se lo dejo pasar por cercano o importante que sea? Si eso le ase a otros, es solo tiempo a que me lo haga a mi tambien. Es falta de caracter, y eso no va con lo que nosotros estamos tratando de promover y enseniar. Si estamos buscando acercarnos y compartir y juntos crecer nuestro kung fu no podemos aceptar ni tolerar este tipo de comportamiento ya que es un cancer que termina acabando con todo. Lo e dicho y lo repito, la gente que no hizo nada con su kung fu por mas de 20 anios y que dejaron el estilo al olvido son las mismas que no quieren que nadie mas haga nada, si no esta bajo de ellos y hacen lo que sea para impedir que otros vayan a adelantar o propagar algo bueno. No les importa que el estilo sufra o que la gente que necesita apoyo no lo reciba. Y los que ven esto lo aceptan solo por seguir bien y no tener problemas. Eso no es kung fu pongalo como lo pongas. Eso es lo que a casi destruido este estilo y que lo sigue deteniendo. El valor es aser lo correcto, lo honrado a pesar de las dificultades que nos traiga y yo veo que falta valor....... y por lo tanto, falta kung fu.
No es por ofender, y dispensenme si mis palabras ofenden, pero esto se tiene que decir. No espero que esten de acuerdo conmigo, pero si que se acuerden de mi.
Mario.
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quique
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entre m?s arriba, los vientos son m?s fuertes...
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Post by quique on Jul 7, 2009 8:22:45 GMT -5
Creo que este tema es muy delicado y solo las personas que lo vivieron saben lo mucho o poco que les afecto, y que bueno que podamos entender lo que la otra persona nos quiere hacer ver, siempre vamos a tener una herida de algun daño que se nos hizo y aunque nos digan y digan algo diferente... nada podrá curar nuestra herida, solo el tiempo BENDITO TIEMPO! lo cura todo Será agradable el día en que nos podamos reunir a convivir en persona sin ofender a los demas y creo que nosotros podemos lograrlo solo es cuestion de tener tolerancia con las creencias de cada persona sin meternos en sus vidas simplemente respetando lo que son y han hecho con su KF, nosotros somos y tenenos raíces mexicanas y nos inculcaron una cultura más hospitalaria y amistosa, que bueno que exponen su sentir porque de esa manera las heridas se van sanando... hay que dejar salir lo malo... poco a poco al contar nuestro dolor este se va tornando mas ligero y llega el momento en que ya no nos duele Yo convivi con Mario cuando vino a GDL hace varios años cuando el convivia con "los otros" (los otros lo digo mas que nada dando como referencia la serie de "LOST" ;D) y en ningun momento senti que hubiera hostilidad en nuestro trato, yo escuche las propuestas de Francisco, tomamos un delicioso café en el ex convento del Carmen (hermoso lugar) y senti que no era lo mio en ese momento pero no por eso rechace escucharlo y apoyarlo en lo más que pude contactandolo con otros maestos para que escucharan sus propuestas, nada malo me pasaba si los ayudaba. Ahora aquí en GDL Eduardo y yo traemos otros proyectos en mente que a muchos tal vez no les van a agradar pero a nosotros es lo que nos nace hacer en el KF y creo que si se logra haremos crecer 5A a nivel nacional con otro enfoque y fortaleza, el y yo nos apoyamos mucho porque nuestras idelogías son muy compatibles.
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Post by fuandlong on Jul 7, 2009 12:46:43 GMT -5
personalmente no me ofendo, pero tengo mis puntos de vista a este respecto, y creo que lo importante es seguir hacia adelante, y tambien lo dije, el Tiempo solo el tiempo pondra las cosas y a las personas en el lugar que les corresponde, pero tambien en mi tienen un amigo con el que pueden compartir, el respeto de las personas se gana con trabajo y trayectoria, a lo mejor Usted Sifu Mario no lo ha visto pero en Mexico se le respeta por parte de Nosotros y de otros Maestros y creo que en USA tambien.
Saludos
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quique
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Post by quique on Jul 7, 2009 13:20:24 GMT -5
Asi es, por lo menos aquí en GDL los maestros que te conocen de vez en cuando hablan de ti y todo es para bien, de echo estamos "educados" a respetar a todos los maestros porque su trayectoria dentro del arte marcial es grande y con eso es más que suficiente para darles el respeto que se merecen, por eso muchos de nosotros hablamos de "usted" a los demas aunque a veces a mi se me sale lo confianzudo y los tuteo pero como dijera doña Margara Francisca CON TODO RESPETO
;D
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Post by mario on Jul 7, 2009 14:26:04 GMT -5
Gracias, les agradesco sus palabras. Solo que todavia no estamos hablando de los mismo. "Los Otros" y Nosotros somos los mismos. Cuando visite a Guadalajara ese era el mensaje que por mi parte yo queria transmitir. Pero no salio asi y no se recibio asi y ya despues me di cuenta que ha y gente que no lo quiere asi. Yo buscaba unidad, siendo que yo soy producto de Dragon Rojo y nacido en Mexico pero con la perspectiva de haber trabajado con "los otros" (me gusto esa referencia a "Lost" ) Despues de todo ese desgaste, de todo ese trabajo, de todo ese gasto el que quedo fuera fui yo. En realidad no a cambiado mi pensar, Ng Ga Kuen, 5 animales, Mexico, USA no importa, juntos se puede realizar mas, aprender mas, y mantener linea con las raizes de lo que asemos. Cuando un maestro quedo mal de visitar a Mexico, yo estuve dispuesto a aserlo. Segui apoyando a mis hermanos, y que ma gano, quedar mal y levantar envidias, y inseguridades, tanto que se hablo mal de mi, y hasta anularon mis certificados. Es correcto ese comportamiento en los Gran Masters y los Alumnos originales? Por eso hoy actuo por mi cuenta y hablo con mis propias palabras. Si alguno de ustedes necesita algo que yo les pueda ayudar, aqui estoy. Tengo suerte de aber aprendido bastante y se lo comparto a quien guste. Ya nadie me va a decir con quien si y con quien no, adonde puedo ir y no. Estoy mal? Mario.
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